完美收官！《大國重器 - 存儲器》內(nèi)容精選

從量產(chǎn)到出貨，再到投資風(fēng)向，存儲器行業(yè)的每一個變動都牽動人的心弦。這個年輕的行業(yè)在未來是否會有一片獨特的天地，是很多觀眾非常關(guān)心的話題。從觀眾提問我們可以看出，大家對存儲器的關(guān)心，不僅是在乎投資的失敗與否，更是一種為國為民的精神。

芯片揭秘的每一期節(jié)目里，嘉賓都會與觀眾進(jìn)行互動答疑，用自己的行業(yè)經(jīng)驗和智慧，為觀眾解讀半導(dǎo)體行業(yè)里的疑難問題。?

本期互動話題：

Q1：新型存儲器，比如鐵電存儲器、阻變存儲器等的未來如何？

Q2：現(xiàn)在介入 SIP，磨劃封測這個領(lǐng)域的發(fā)展前景如何？

Q3：存儲器行業(yè)的投資機(jī)會在哪里？

Q4：什么樣的項目會有指數(shù)級增長？產(chǎn)業(yè)內(nèi)這種情況多嗎？

Q5：規(guī)模量產(chǎn)、規(guī)模出貨之后，長江存儲和武漢新芯會不會改變局勢？

Q6：三位嘉賓還會投資 Flash 嗎？?

Q7：2020 年，各位嘉賓對存儲器行業(yè)有哪些展望或預(yù)期？

嘉賓簡介

Q1：新型存儲器，比如鐵電存儲器、阻變存儲器等的未來如何？

陳磊：

鐵電存儲器包括 MRAM 、RRAM 和 PCRAM，都是下一代新型存儲器。它的發(fā)展目標(biāo)是要打造一個完美的存儲器，不僅要具有 DRAM 的快速讀寫、3D NAND 的大容量，還要有 NAND、Nor 的非掉電易失性。?

FeRAM、MRAM、RRAM 目前還處于初期階段，在容量和市場上都比較狹窄。比如富士通開發(fā)的鐵電，Everspin 發(fā)明的 STT-MRAM，它們?nèi)匀患性诩?xì)分市場，沒有達(dá)到下一代新型存儲器的標(biāo)準(zhǔn)。這些新型存儲器成熟之后，首先會替換 eFlash。?

我們的 CPU、GPU 和一些 SOC 內(nèi)置的 eFlash，這部分在市場方面還有很長的路要走。若是外擴(kuò)到外置，比如 SPI 的 NOR Flash 的市場，它的發(fā)展也需要很長一段時間?？傮w說來，新型存儲器的發(fā)展仍在繼續(xù)，需要努力。?

陳強(qiáng)：

我們公司曾經(jīng)以應(yīng)用單位的身份參加了國家 02 專項的 PCRAM 板塊。我覺得對新型存儲器要從兩個方面來看，一個是從技術(shù)層面，它可能需要時間。第二個是市場操作方面，比如 MRAM、PCRAM，美光自有專利，具備量產(chǎn)條件，但是從市場角度要去衡量量產(chǎn)是否對公司有利？現(xiàn)在 NAND Flash 市場不錯，為什么要推一個新產(chǎn)品出來？

我們要從市場應(yīng)用、市場運營的角度去考慮，新公司去推新產(chǎn)品才有機(jī)會?，F(xiàn)在面臨的是國際巨頭，它會打壓市場。新型存儲器面臨的不止是技術(shù)問題，還有市場的挑戰(zhàn)。?

羅彤：

如果你是莊家，這方面發(fā)展熱心程度不會高，反過來看卻是我們應(yīng)該做的。從國家層面上，從專利繞過壁壘的能力的程度上，這是比較值得做的事情。如果真的做成了，對這個市場有較大的貢獻(xiàn)，是非常值得肯定的。

從市場方面來說，中國本來就是一個很大的市場，若是國內(nèi)有政策來扶持，是可以成功的，但是不能急，需要穩(wěn)扎穩(wěn)打。

Q2：現(xiàn)在介入 SiP，磨劃封測這個領(lǐng)域的發(fā)展前景如何？

羅彤：

我對封測方面有一定的了解。SiP 現(xiàn)在不是什么新事物，里面有一些新技術(shù)，比如 fan-out。

異構(gòu)存儲器這塊，以前計算機(jī)比較在意延時，就是所謂的 latency，處理器和內(nèi)存之間數(shù)據(jù)傳輸延遲。因為以前的計算是串行計算，編一個程序，從第 1 步算到第 1 萬步。就像我寫一行數(shù)據(jù)，寫完了打開抽屜，把它存在抽屜里，這個抽屜就是 DRAM 存儲器。繼續(xù)寫下一行，有個數(shù)據(jù)需要調(diào)一下，又打開抽屜一下。

以前是算一下開一下抽屜，如果處理器和存儲器之間數(shù)據(jù)傳輸?shù)乃俣忍?，每次開抽屜時間都很長，開 1 萬次抽屜更是麻煩。現(xiàn)在 AI 運算是并行計算，是同時要開 100 萬個抽屜，同時開同時關(guān)就是帶寬。

如果同時能開 1000 萬個抽屜，一定比同時能開 100 萬個抽屜的帶寬高 10 倍，運算效率、運算速度不可同日語。在這種情況下，對帶寬最大的限制是連接，跟封裝密切相關(guān)。

晶圓級封裝，如 Wafer on Wafer 以后會非常流行，這方面只有長江存儲等幾家大廠家在做，水平還是離期望值很遠(yuǎn)。本土產(chǎn)業(yè)需要更加努力，只要肯努力，就有機(jī)會實現(xiàn)進(jìn)口替代。?

Q3：存儲行業(yè)的投資機(jī)會在哪里？

羅彤：

在國內(nèi)來講，團(tuán)隊非常重要，好的團(tuán)隊是一個非常難得的資源，若是團(tuán)隊靠譜的話，有升值的希望就可以去投。從市場的角度來看，比較能夠有指數(shù)上升能力的公司才值得投資，如果這個公司指數(shù)平穩(wěn)，基本上不是投資者理想的投資標(biāo)的，需要花長時間的觀察才能進(jìn)入這個行業(yè)。?

不要貿(mào)然的進(jìn)入投資領(lǐng)域，這個行業(yè)非常難，投資本身就是很難的事情。進(jìn)入半導(dǎo)體投資的話，更難的事情可能是需要非常多的時間去觀察。

陳磊：

我會非常謹(jǐn)慎地去投資存儲器行業(yè)。

現(xiàn)在低端市場上，國內(nèi)的團(tuán)隊已經(jīng)比較多了，我們的創(chuàng)業(yè)都是把低端市場變成紅海市場。存儲器市場比較高端，是“大基金”應(yīng)該干的事情，所以大基金在合肥長鑫、長江存儲投入了巨額資金。?

我會選擇一些做新型存儲器的小而美的團(tuán)隊。它們只要在某一點上取得突破，就會被大公司并購。每個人都想把自己的公司做到 IPO，這個是非常難的。因為一家著名的基金公司做過統(tǒng)計，100 個 A 輪的能走到 IPO 的估計只有一個。?

Q4：什么樣的項目會有指數(shù)級增長？產(chǎn)業(yè)內(nèi)這種情況多嗎？

羅彤：

不多，根據(jù)我的觀察，除了和信息相關(guān)的行業(yè)會指數(shù)增長，幾乎所有的行業(yè)都不會有指數(shù)增長。因為信息量是指數(shù)增長，隨著時間的變化，它的需求也會發(fā)生指數(shù)增長。其他的行業(yè)，個人消費不會出現(xiàn)指數(shù)增長，人口也不會出現(xiàn)指數(shù)增長。這兩個最基本的因素沒有出現(xiàn)指數(shù)增長，總量怎么會持續(xù)增長？

如果需求指數(shù)增長，供應(yīng)也指數(shù)增長，半導(dǎo)體會成為一個非常動蕩的行業(yè)。因為你要選擇是需求指數(shù)增長，可是供應(yīng)沒法實現(xiàn)指數(shù)增長的地方，才是你要守的風(fēng)口。我選擇的 DRAM 就是這樣，看不到供應(yīng)會出現(xiàn)指數(shù)增長，但需求明確。?

Q5：規(guī)模量產(chǎn)、規(guī)模出貨之后，長江存儲和武漢新芯會不會改變局勢？

羅彤：

我覺得長江存儲是非常強(qiáng)的。我非?？春瞄L江存儲未來的發(fā)展。DRAM 那塊不是很了解，但是閃存這一塊，我認(rèn)為它們做得很成功。?

從團(tuán)隊來說，它們有非常強(qiáng)的領(lǐng)軍人物和團(tuán)隊，這個非常難得。經(jīng)過此次疫情，它們會受一些損失，但是也因此吸引了大家的目光，起到了宣傳效果，不是壞事情。

Q6：三位嘉賓還會投資 Flash 嗎？?

陳磊：

如果你是做 Flash，我不會跟你去講投資，我會勸你只要做成一個小生意就好。這是我從內(nèi)心發(fā)出的一個建議。?

陳強(qiáng)：

整個半導(dǎo)體是有投資價值的。首先要做好長期投資的思想準(zhǔn)備，不是今年投了，三年就能上市，然后套現(xiàn)走人。

純財務(wù)投資有點不適合，需要有行業(yè)背景的去投。純財務(wù)投資半導(dǎo)體行業(yè)的風(fēng)險相對比較大，周期比較長。但是成功的企業(yè)應(yīng)該有擔(dān)當(dāng)，要對整個產(chǎn)業(yè)、對民族自愿擔(dān)當(dāng)。所以投資人應(yīng)該先去相對理性地了解半導(dǎo)體行業(yè)，為半導(dǎo)體行業(yè)添磚加瓦。因為半導(dǎo)體對國計民生很重要。?

沒有不賺錢的生意，只有不賺錢的公司，所以運作很重要。?

Q7：2020 年，各位嘉賓對存儲器行業(yè)有哪些展望或預(yù)期？

陳磊：

國內(nèi)的存儲器大多數(shù)是 Fabless 模式，這是我國國情決定的。長江存儲、武漢新芯、合肥長鑫，它們基本是 IDM 模式，從理論上來說很有發(fā)展前景，因為它們有自己的產(chǎn)能，產(chǎn)能是存儲器非常關(guān)鍵的指標(biāo)。希望國內(nèi)存儲器同行一起努力，一起進(jìn)步，把存儲器做得越來越好，早日實現(xiàn)國產(chǎn)替代。?

存儲器一年有 1000 多億美元的市場，這個市場足夠大，可以容納很多競爭對手和友商。

陳強(qiáng)：

我對合肥長鑫、武漢新芯的存儲模塊的發(fā)展非常抱有信心，發(fā)展的道路可能會有曲折。?

我們做 NAND controller，所以一直關(guān)注長江存儲 NAND Flash。從它現(xiàn)在的量產(chǎn)情況、測試情況來看，它的工藝水平、制造水平、設(shè)計能力都已具備一定的競爭力。

“長江”這個名字很好，俗話說：長江后浪推前浪。我們是后來的，一定能成功。我們祝福中國的存儲器行業(yè)。?

羅彤：

長江后浪推前浪，儲存器行業(yè)寄希望于年輕人，是一個非常年輕的行業(yè)，需要年輕人進(jìn)來做，不止需要經(jīng)驗，更需要新的思想，新的活力。非常熱忱的歡迎有能力、有干勁的年輕朋友加入存儲器行業(yè)，我認(rèn)為你們加入后不會后悔，祝福大家！