對話元戎啟行周光：我們的目標是做成自動駕駛，而不是做成Robotaxi

為了做成自動駕駛去布局Robotaxi，為了Robotaxi而選擇做自動駕駛。這一反一正的表述，有著本質(zhì)的差別。

2021年底，元戎啟行完成了一件行業(yè)里程碑意義的事情，發(fā)布了一套價格低至1萬美元的前裝量產(chǎn)L4級自動駕駛解決方案DeepRoute-Driver 2.0。

對比來看，行業(yè)目前的普遍成本在幾十甚至上百萬元。百度最早提出要做低成本L4輕量化解決方案，曾與極狐共同發(fā)布了Apollo Moon，成本為48萬元。

但刨去車輛本身成本（官方指導價24.19-31.99萬元），粗略計算來看，整個自動駕駛解決方案的成本依然要在10-20萬元的水平。

元戎啟行的這套方案可以說是做到了目前的最低成本。

目前的量產(chǎn)車的輔助駕駛能力主要集中在L1-L2水平，部分技術(shù)領(lǐng)先的企業(yè)能夠達到L2++能力，也就是領(lǐng)航輔助駕駛能力，一些企業(yè)也稱之為L3。

如果L4能降維上車，價格優(yōu)越且性能也優(yōu)于當前的高階智能駕駛產(chǎn)品，這對于行業(yè)產(chǎn)生重大影響。

在性能、安全不打折的情況下，元戎啟行是如何做到這一點的？帶著這樣的疑問，我們訪談了元戎啟行CEO周光。

周光給到的答案有三點，第一是元戎啟行對于算法技術(shù)的前瞻性思考和布局，第二在于自研部分硬件帶來的成本控制，第三則于產(chǎn)業(yè)鏈不斷成熟有一定關(guān)系。

他認為，自動駕駛解決方案還有進一步下降的空間，等到真正規(guī)?；慨a(chǎn)階段，或許能夠達到現(xiàn)在的1/3，甚至更低。

在自動駕駛場景上，元戎啟行選擇了Robotaxi和同城貨運兩個細分賽道，邏輯是兩個賽道都處于城市場景，可以采用同一套技術(shù)架構(gòu)，能夠大大提升資源利用效率。與此同時，這也是兩個空間足夠大的市場。

2021年9月，元戎啟行獲得了一筆由阿里領(lǐng)投的3億美元融資。阿里帶來的不僅是彈藥，還有更多的資源支持。例如，阿里的物流場景，將為元戎啟行同城貨運的業(yè)務(wù)線提供最好的支持。至于更多的合作模式，周光表示暫時還不便透露。

周光認為，L4自動駕駛車輛規(guī)?；慨a(chǎn)的到來將在2024年之后。以元戎啟行為例，目前已經(jīng)完成了產(chǎn)品開發(fā)的第一階段，下一階段就是和整車廠共同打磨量產(chǎn)車規(guī)級產(chǎn)品，為規(guī)模量產(chǎn)做準備，2024年將進入到規(guī)?；拯c。

對于企業(yè)愿景，周光有一個和其他多數(shù)自動駕駛公司CEO不同的表述，他說，元戎啟行的最終目的是要做成自動駕駛。

為了做成自動駕駛，他們?nèi)ゲ季諶obotaxi、同城貨運，而不是為了做Robotaxi，才做選擇做自動駕駛。

這一反一正的表述，有著本質(zhì)的差別，決定著企業(yè)的核心戰(zhàn)略目標。

他非常清晰的表示，元戎啟行不會造車，不會做網(wǎng)約車運營商，而是會專注于自動駕駛技術(shù)。他希望元戎啟行未來能成為和中國移動、中國電信一樣的基礎(chǔ)服務(wù)運營商，讓自動駕駛技術(shù)成為基礎(chǔ)性的支持，最廣泛的服務(wù)人們的出行和生活。

以下為本次訪談內(nèi)容，略作刪減。

元戎啟行如何將L4自動駕駛方案做到1萬美元的低成本？

我們是全球第一家采用全固態(tài)激光雷達方案實現(xiàn)L4自動駕駛的，這套自動駕駛解決方案采用5顆固態(tài)激光雷達、8顆攝像頭，以及我們自己研發(fā)的計算平臺，每個關(guān)鍵模塊的成本都能控制在比較低的成本狀態(tài)。

自動駕駛上游產(chǎn)業(yè)鏈越來越成熟，以及我們自研硬件，這些都在一定程度上控制了成本。未來，預(yù)計成本還會進一步降低，目前的成本還是我們自己一家的采購價格，并不是規(guī)?；慨a(chǎn)的價格，等到規(guī)?；赡苓_到1/3，或者更低。

安全保障和堆硬件有直接關(guān)系嗎？

這兩點是獨立來看的，并不是非要采用非常昂貴的硬件，才能達到很好的效果，我們這套方案就證明了，在成本遠遠低于平均水平的時候，就達到了很好的效果。

我們也配置了多重冗余方案，有冗余的硬件、有主動安全系統(tǒng)、5G的監(jiān)管、車載黑匣子，目前來看還有自己的安全員。

L4自動駕駛一定是以安全為前提的，這次我們發(fā)布這個技術(shù)，是因為我們認為它相對來說已經(jīng)很成熟了，絕對不是別人理解的閹割版。

用40萬、50萬成本做出來的方案沒有什么好稀奇的，但是只用到1/10的價格就能做出來同樣性能，甚至的更優(yōu)的產(chǎn)品，才是這個行業(yè)的真正突破，這意味著可以上量、可以量產(chǎn)，否則都是鏡花水月，沒有價值的事情。

所以價格下降的核心還是技術(shù)突破？

準確的講是受益于前瞻性、終局思維。

我們很早就進行了很多算法的研究，針對未來一些可能降低成本的傳感器如何去適配，比如“前融合”的概念是我最先提出來的，這對于低成本的傳感器非常有幫助。

再者，我們提前了兩年就做“推理引擎”，曾經(jīng)一度我們也是不被人理解的。其實，我們在最初就有一個想法，知道在這個時間點上，這件事情是可成的。

我們做推理引擎，把功耗做的這么低，當時的質(zhì)疑我們也沒有回應(yīng)，今天我們產(chǎn)品的發(fā)布，就是對所有人的回應(yīng)。

為什么率先選擇Robotaxi和城市貨運率先落地？

我們有三個層面的考慮。

第一，公司的終局思維和資源的高效利用性，這兩個場景都是在城區(qū)的復雜路況，這就決定這兩套產(chǎn)品在形式上不一樣但在技術(shù)上是幾乎一樣的，也就是說，我們可以用一套技術(shù)架構(gòu)來適應(yīng)兩個場景。反應(yīng)在資源的的配置上，你就只需要一個團隊，資源是高效利用的。

第二主要在于市場足夠大，同城貨運是千億級，Robotaxi是萬億級。

第三個層面來看，輕卡是載物的，相比載人的，它正式開放的會更早。因為它是在一個固定時間段，往往是在晚上進行配送的，既是載物同時又是在夜間人流、車流較少的時候，相信政策開放也會更優(yōu)先。

基于對終局的反推，我們很早就有這樣的戰(zhàn)略思考了。

技術(shù)落地到達了什么樣的階段？

Robotaxi目前在深圳、杭州、武漢展開測試，未來會在這三個城市擴大運營，Robotaxi業(yè)務(wù)還不到全國大規(guī)模鋪的階段，在一個城市進行集中投放，這是我們的策略。Robotaxi并不到圈地的時候，每個地方放一點車，這對于技術(shù)的提升是沒太大幫助的。

我們做Robotaxi的目的是為了提升我們的技術(shù)，是為了打磨技術(shù)，是為了自動駕駛?cè)プ鯮obotaxi，而不是為了Robotaxi去做自動駕駛，這兩者有很大的區(qū)別。

怎么理解做成自動駕駛這件事情？

以自動駕駛成功為目的自然繞不開商業(yè)化，而為了商業(yè)化而商業(yè)化可能意味著在技術(shù)不夠成熟的時候就瘋狂鋪車，這兩者之間還是有很大區(qū)別的。

任何的事情，在合適的timing里面做才是正確的。以做自動駕駛為目標為導向，就會由技術(shù)的成熟度來決定在什么時候做多大投入。

包括我們對于上市的態(tài)度也是一樣的，不是為了上市而做自動駕駛，而是因為想把這件事情做好，可能需要上市。如果要以上市作為目標，可能就會講一下不該講的故事，浪費了很多資源。

你覺得自動駕駛目前到一個什么樣的階段？

以我們公司為例，我覺得我們公司講的很詳細，第一階段，就是我們公司成立到今天為止，我們完成了研發(fā)階段，也是有一些標志性事件的，就是有了這套低成本、性能優(yōu)異的L4自動駕駛方案。

第二階段應(yīng)該是和主機廠的量產(chǎn)合作準備階段，有了這樣的一套設(shè)備意味著我們有了量產(chǎn)的可能性，之前是沒有量產(chǎn)可能性的，這一階段可能會花2年左右的時間，把整個量產(chǎn)打通，這可能會到2024年。

2024年之后，我覺得才是一個完全量產(chǎn)的階段。意味著我們今天release的車可能會以萬臺、十萬臺的量鋪在路上。這是我們對于終局的看法。

有人認為Robotaxi到達了一個技術(shù)瓶頸的階段，你怎么看？

我不認同這個看法，瓶頸是因為以Waymo為代表的跨越式的玩家，遇到了量產(chǎn)瓶頸，沒法量產(chǎn)就意味著它后面會走的越來越慢。

像我們公司這種一站式（也不是ADAS的漸進式），今天的成本是可以量產(chǎn)的，就沒有所謂的量產(chǎn)瓶頸。

其實一開始我們就考慮到，最終落地的就是一個低成本、可量產(chǎn)的自動駕駛，那么有兩道關(guān)卡限制你，一個是性能、一個是成本。

不要去死磕，現(xiàn)在很多企業(yè)都是死磕的心態(tài)，死磕一步到位，我覺得一定要有終局思維要考慮這件事。我們就是全球第一個也是唯一一個在兩個維度都跨過壁壘的企業(yè)。

外界認為我們和Waymo、百度、小馬智行等企業(yè)是一樣的，聽你的描述，好像是不一樣的，差異在哪？

終局思維可能是不一樣的，我們強調(diào)的是一站式的，做到低成本、可量產(chǎn)。

這個時間點，對于跨越式企業(yè)來說，問題就是在于不可量產(chǎn)，沒有數(shù)據(jù)驅(qū)動。提前兩年就要意識到這件事情，我們一直把這件事情放在非常優(yōu)先的位置來思考，包括前融合、推理引擎這些，之前別人都不能理解的東西，好像覺得我們做的東西意義不大，到今天再來看，價值是非常大的。

像我們這樣技術(shù)性創(chuàng)業(yè)，一定要對終局有思考，同時要對實現(xiàn)終局的路徑有清晰的想法。要不就是人云亦云，大哥都過不過去，不信你比大哥還牛，同樣的方法，Waymo過不去，其他人肯定過不去，你還沒他有錢呢。

我們?yōu)槭裁茨芡黄七@個困局呢，就是發(fā)現(xiàn)大哥走不通，那就應(yīng)該有個思維再去想想應(yīng)該怎么弄，我們今天想明白了，做出來了，對于整個行業(yè)至少可以點亮一座燈塔。相信很多企業(yè)會follow我們，就像我們之前點燃了前融合的燈塔，我覺得這次我們又點燃了另外一座燈塔。

可以理解為我們的產(chǎn)品是L3.5嗎？

絕對不是的，首先來講，我們的產(chǎn)品比一部分L4的產(chǎn)品還好，我們本來就是L4，比某些號稱無人的還要好，我們沒有遙控器，一直都是真正的L4技術(shù)，如何在保障質(zhì)量的情況下降低成本是非常難的。

自動駕駛技術(shù)公司和網(wǎng)約車公司的合作會是一個趨勢嗎？

我沒法去評價別的公司，可能有一些公司想要都做，既要造車也要網(wǎng)約車，我們不是的，每個企業(yè)都要自己的基因，做好自己的部分，大家一起合作揚長避短，才是能夠更先一步做成這件事，全部想做還是很難實現(xiàn)。

造車和我們做的事差別很大，我很敬畏他們的，不管是造車還是網(wǎng)約車，這么大規(guī)模車隊的管理。我覺得公司還是要明確自己的目標，我們的目標是做成自動駕駛，而不是做成Robotaxi。

這兩年在團隊建設(shè)這做了哪些工作？

我比較關(guān)注人效比，自動駕駛是一個知識密集型的行業(yè)，不是一個堆人數(shù)的行業(yè)，特斯拉整個FSD部分也就200多人，高質(zhì)量的人才、高質(zhì)量的產(chǎn)出是非常關(guān)鍵的，提高人效比而不是堆人，我們是有一個比較清晰的認識的，有了這個前提之后，怎么去組建這樣的人才機制，鼓勵創(chuàng)新、鼓勵真正做事情的人，這些都是非常關(guān)鍵的。

另外，我是做人工智能出身，會把公司看成一個神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，我們其實就是在優(yōu)化這個神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，如何去訓練它，不斷優(yōu)化結(jié)構(gòu)。這么去想這件事，就可以很openmind去想做成一個什么樣的網(wǎng)絡(luò)。

阿里作為新一輪的戰(zhàn)投方，對我們有什么樣的期待？

阿里這一輪是我們的戰(zhàn)略投資方，而且是一個長線的投資，這說明它認可我們，相信我們未來在賽道上會有一席之地。

在貨運這的合作是非常清晰的，也不需要做更多的解釋，其他方面的合作我們暫時也不方便透露。

阿里有最好的場景，能提供給我們最好的同城貨運的場景，這個可能是同行難以企及的，對于貨運這個場景能夠持續(xù)有穩(wěn)定的資源還是非常難的。

你認為決定未來勝出的核心要素是什么？

首先是技術(shù)的領(lǐng)先性，同時對于終局判斷要是清晰的，這意味著資源的高效利用，少走彎路。這個大賽道能走出來3-5家還是比較正常的。

技術(shù)的領(lǐng)先要靠核心人才？

擁有核心人才，只能說神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的某些結(jié)點比較好，但是如果這個網(wǎng)絡(luò)不work，也是很難做成的，一個公司不夠好，哪怕攛到了頂尖的人才，也不work，有一些企業(yè)曾經(jīng)有過非常頂尖的人才，但是它并沒有做成。

你認為自動駕駛創(chuàng)業(yè)的窗口期還有幾年？

現(xiàn)在從零開始搭建是很難的了，畢竟多數(shù)好的企業(yè)都是在2016年左右成立的團隊，技術(shù)的積累、人才的積累，自動駕駛創(chuàng)業(yè)的窗口期已經(jīng)過了。

在中間階段，誰能夠拿到搶先的位置非常重要。一個企業(yè)能夠有前瞻性，能夠有敏捷的直覺還是非常關(guān)鍵的，接下來對于自動駕駛公司考驗的不僅僅是技術(shù)，還有商業(yè)嗅覺。

這些年創(chuàng)業(yè)有哪些事情對你的影響比較大？

最大的事情還是Roadstar.ai。Roadstar.ai的失敗對我來說是一件觸動很大的事，這個失敗并不是因為我們技術(shù)不好，技術(shù)不好失敗肯定也不想搞了，就是自己不行嘛，我也認了。但不是技術(shù)不好，我們團隊都是憋了一口氣，這種死法太憋屈了，就像是身體特別好的人，路上被一個石頭砸死了，很難接受這樣的事實。

這件事過后，整個人的成長是很大的，讓我意識到，單單是個技術(shù)宅是不足夠的，成事要天時、地利、人和，天時不可把控，地利、人和我們要盡可能的去把控它。

你期待元戎啟行發(fā)展成一家什么樣的公司？

你可能聽起來會覺得老土，我希望我們公司過20年，會成為像中國電信、中國移動這樣的公司，因為它是基礎(chǔ)設(shè)施，深入了每個人的生活。我希望我們能夠成為基礎(chǔ)設(shè)施，這就是我的想法。

作者 | 肖瑩