對(duì)話寧宇 | 算力網(wǎng)：構(gòu)建未來(lái)數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的新思路

作者：梁張華物聯(lián)網(wǎng)智庫(kù) 原創(chuàng)

繼2022年2月，國(guó)家發(fā)展改革委（以下簡(jiǎn)稱發(fā)改委）等部委發(fā)出同意在京津冀、長(zhǎng)三角、粵港澳大灣區(qū)等8地啟動(dòng)建設(shè)國(guó)家算力樞紐節(jié)點(diǎn)的復(fù)函后，2023年底，發(fā)改委等五部門聯(lián)合印發(fā)了《深入實(shí)施“東數(shù)西算”工程 加快構(gòu)建全國(guó)一體化算力網(wǎng)的實(shí)施意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱《實(shí)施意見(jiàn)》）。

新的文件透露出什么樣的新進(jìn)展、新動(dòng)向和新思路？物聯(lián)網(wǎng)智庫(kù)再次有幸邀請(qǐng)到業(yè)內(nèi)資深專家寧宇對(duì)《實(shí)施意見(jiàn)》作深入解讀。

寧老師曾在2022年8月受物聯(lián)網(wǎng)智庫(kù)邀請(qǐng)，就國(guó)家算力樞紐節(jié)點(diǎn)建設(shè)和東數(shù)西算工程的重要問(wèn)題進(jìn)行深入解讀。歡迎讀者朋友回顧：《對(duì)話寧宇：“東數(shù)西算”是To B領(lǐng)域的“提速降費(fèi)”》。

以下，是物聯(lián)網(wǎng)智庫(kù)與寧宇老師對(duì)話的精華內(nèi)容。

“算力網(wǎng)”與“算力網(wǎng)絡(luò)”的含義有較大差異

梁張華：國(guó)家發(fā)展改革委等五部門2023年12月25日聯(lián)合印發(fā)了《實(shí)施意見(jiàn)》，這個(gè)文件與以往“算力樞紐”“東數(shù)西算”等相關(guān)政策相比，有何新進(jìn)展、新思路？

寧宇：我認(rèn)為相較發(fā)改委2022年2月的復(fù)函，《實(shí)施意見(jiàn)》在推進(jìn)“東數(shù)西算”工程樞紐節(jié)點(diǎn)建設(shè)方面，并沒(méi)有什么新內(nèi)容；不過(guò)，對(duì)于算網(wǎng)融合、算網(wǎng)新基建的發(fā)展，《實(shí)施意見(jiàn)》開(kāi)始呈現(xiàn)出新的思路。

梁張華：具體是怎樣的新思路？

寧宇：《實(shí)施意見(jiàn)》中強(qiáng)調(diào)的算力網(wǎng)，與我們?nèi)粘Ｋ?jiàn)的，運(yùn)營(yíng)商、設(shè)備商、媒體、第三方機(jī)構(gòu)等所說(shuō)的算力網(wǎng)絡(luò)，實(shí)際上是完全不一樣的。一字之差，根據(jù)經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，這里面往往蘊(yùn)含了不同主體對(duì)于這個(gè)概念的定義差別。

如果仔細(xì)梳理的話，我們可以發(fā)現(xiàn)，針對(duì)算力網(wǎng)絡(luò)，不同的角色描繪了不一樣的“數(shù)字化基礎(chǔ)設(shè)施”。

例如，在運(yùn)營(yíng)商里面，電信、移動(dòng)、聯(lián)通三家企業(yè)理解的算力網(wǎng)絡(luò)是不完全一樣的。

中國(guó)移動(dòng)提出以算為中心，網(wǎng)為根基，深度融合網(wǎng)、云、數(shù)、智、安、邊、端、鏈，向客戶提供一體化的算力+存力的新型信息基礎(chǔ)設(shè)施能力；

中國(guó)電信提出借助網(wǎng)絡(luò)輸送高可靠、可度量、通用化的算力資源；

中國(guó)聯(lián)通是在云、網(wǎng)、芯三個(gè)層面實(shí)現(xiàn)SDN和云的深度協(xié)同，服務(wù)算力網(wǎng)絡(luò)時(shí)代各種新業(yè)態(tài)。

互聯(lián)網(wǎng)云公司則強(qiáng)調(diào)采用分布式建設(shè)數(shù)據(jù)中心，以此為基礎(chǔ)提供包括IaaS、Paas在內(nèi)的公有云服務(wù)，滿足客戶隨時(shí)隨地調(diào)用云計(jì)算能力的訴求。

工信部認(rèn)為算力是集信息計(jì)算力、網(wǎng)絡(luò)運(yùn)載力、數(shù)據(jù)存儲(chǔ)力于一體的新型生產(chǎn)力。強(qiáng)調(diào)穩(wěn)步提升算力綜合供給能力，著力強(qiáng)化運(yùn)力高效承載，不斷完善存力靈活保障，持續(xù)增強(qiáng)算力賦能成效，全面推動(dòng)算力綠色安全發(fā)展，為數(shù)字經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展注入新動(dòng)能。

實(shí)際上，通用性地解釋算力網(wǎng)絡(luò)，它就是一種根據(jù)業(yè)務(wù)需求，在云、網(wǎng)、邊之間按需分配和靈活調(diào)度計(jì)算資源、存儲(chǔ)資源以及網(wǎng)絡(luò)資源的新型信息基礎(chǔ)設(shè)施。

發(fā)改委在《實(shí)施意見(jiàn)》中提出基于“國(guó)家樞紐節(jié)點(diǎn)”，統(tǒng)籌通用、智能、超算的協(xié)同計(jì)算，構(gòu)建全國(guó)一體化算力網(wǎng)。同時(shí)，還強(qiáng)調(diào)發(fā)展數(shù)字化與碳中和的平衡，目標(biāo)是提升上架率，新增算力要綠色環(huán)保。切實(shí)提升計(jì)算資源的整體使用率，充分發(fā)揮風(fēng)光水電資源豐沛地區(qū)的優(yōu)勢(shì)，強(qiáng)化綠色低碳技術(shù)推廣應(yīng)用，提升數(shù)據(jù)中心綠電使用比例，增強(qiáng)綠色算力供給水平。這個(gè)“算力網(wǎng)”，能夠通過(guò)網(wǎng)絡(luò)連接多源異構(gòu)、海量泛在算力，實(shí)現(xiàn)資源高效調(diào)度、設(shè)施綠色低碳、算力靈活供給、服務(wù)智能隨需。

這里面，發(fā)改委強(qiáng)調(diào)的是供給側(cè)改革，怎么能夠讓算力供給做到綠色環(huán)保。工信部等強(qiáng)調(diào)的是需求側(cè)滿足，怎么才能通過(guò)算力網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，更好地支持?jǐn)?shù)字化應(yīng)用發(fā)展。

結(jié)合“東數(shù)西算”等概念可以看出，發(fā)改委的視角是把算力類比成為水、電這樣的基礎(chǔ)資源。算力網(wǎng)概念的提出，是將算力類比成電力，算力網(wǎng)是一張跟國(guó)家電網(wǎng)類似的，是傳輸算力的網(wǎng)絡(luò)。電力時(shí)代建設(shè)電網(wǎng)，有電就可以用電話、洗衣機(jī)、電飯煲、電風(fēng)扇、電視機(jī)。因此，我們可以類比地理解為，數(shù)字化時(shí)代建設(shè)算力網(wǎng)，有了算力，才能在自動(dòng)駕駛、人臉識(shí)別、玩的游戲、看的視頻等方面發(fā)揮數(shù)字化的價(jià)值。

那么算力從何而來(lái)呢？這是發(fā)改委的上一個(gè)文件，同意在京津冀、長(zhǎng)三角、粵港澳大灣區(qū)等8地啟動(dòng)建設(shè)國(guó)家算力樞紐節(jié)點(diǎn)的復(fù)函里解決的，八大樞紐節(jié)點(diǎn)就類似于電廠。然后算力網(wǎng)類似于電網(wǎng)，它其實(shí)把算力網(wǎng)只是當(dāng)成一個(gè)傳輸網(wǎng)去進(jìn)行規(guī)劃和建設(shè)。而這個(gè)，和運(yùn)營(yíng)商、互聯(lián)網(wǎng)云公司對(duì)算力網(wǎng)絡(luò)的理解，是不一樣的。

梁張華：為什么會(huì)做這樣的類比？

寧宇：實(shí)際上，將算力類比成為電，將數(shù)據(jù)類比為石油，把自身定位為基礎(chǔ)設(shè)施，這些表述首先提出的是運(yùn)營(yíng)商和互聯(lián)網(wǎng)云公司。不過(guò)，重視強(qiáng)調(diào)公用事業(yè)屬性的同時(shí)，數(shù)字化的特殊性容易被忽視，目前這個(gè)問(wèn)題已成為導(dǎo)致國(guó)內(nèi)數(shù)字化基礎(chǔ)設(shè)施概念混亂的重要因素。

核心點(diǎn)還是在于，算力真能和電力一樣么？

梁張華：區(qū)別之處在哪呢？

寧宇：西電東輸和南水北調(diào)，實(shí)際上是批發(fā)和零售的概念。源頭是批發(fā)，然后到終端側(cè)是零售輸出，全程是一個(gè)單向流動(dòng)的方式。而東數(shù)西算或者算力調(diào)度，它是雙向的，會(huì)先從需求側(cè)發(fā)起請(qǐng)求，需要從供給側(cè)調(diào)度多少算力；接下來(lái)，從供給側(cè)進(jìn)行計(jì)算，然后再把計(jì)算結(jié)果輸出到東部。這是個(gè)雙向的過(guò)程，也是電力和算力的一個(gè)本質(zhì)性差別。

電力、水力都是單向的輸送，而算力是雙向的調(diào)用和反饋。這樣就會(huì)演變?yōu)?，?gòu)建算力網(wǎng)，對(duì)算力在中間環(huán)節(jié)的傳輸其實(shí)只是進(jìn)行了一個(gè)集約化，但在兩端仍需要進(jìn)行“分解”。

就像打電話一樣，兩端都是獨(dú)立個(gè)體，中間是用網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行集約化的傳輸，但在處理兩端的時(shí)候，仍要進(jìn)行個(gè)性化拆分。

同樣的道理，進(jìn)行東數(shù)西算時(shí)，東部提出算力的請(qǐng)求，到西部把處理的結(jié)果輸出回來(lái)，這是一來(lái)一往的過(guò)程，而不是像電和水這樣的單向傳送。所以從本質(zhì)上講，算力網(wǎng)不能完全照搬電網(wǎng)和水網(wǎng)的管理和建設(shè)模式。

梁張華：有道理，因?yàn)?strong>每個(gè)主體需要的更可能是非標(biāo)準(zhǔn)化的算力產(chǎn)品。

寧宇：發(fā)改委認(rèn)為算力很重要，需要構(gòu)建一體化算力網(wǎng)絡(luò)。先要解決算力供給的問(wèn)題——沒(méi)有必要在31省都去建大數(shù)據(jù)中心，太浪費(fèi)了。所以，先樹(shù)立起八大樞紐節(jié)點(diǎn)，在這些地方集中進(jìn)行算力建設(shè)。然后再基于分布式架構(gòu)，構(gòu)建一個(gè)低時(shí)延，面向全國(guó)的高效的算力網(wǎng)。如果我們把東數(shù)西算看成是國(guó)家一體化的規(guī)劃，大家各司其職，那可能現(xiàn)在很多問(wèn)題就已經(jīng)解決了。

但到目前為止，各重要的主體之間沒(méi)有達(dá)成共識(shí)，由于在技術(shù)實(shí)現(xiàn)等方面還存在分歧，現(xiàn)在的實(shí)際情況是各自按照自己的理解去推進(jìn)。

所以我們看到，運(yùn)營(yíng)商以及它們的合作伙伴、互聯(lián)網(wǎng)公司等，都比較傾向于站在現(xiàn)有的視角談算力網(wǎng)絡(luò)，就是先進(jìn)行算力建設(shè)，然后以算力為基礎(chǔ)，把它網(wǎng)絡(luò)化，從而形成算力網(wǎng)絡(luò)，達(dá)成算力供給的目標(biāo)。只不過(guò)互聯(lián)網(wǎng)公司強(qiáng)調(diào)云，運(yùn)營(yíng)商強(qiáng)調(diào)云+網(wǎng)，大家對(duì)于算力網(wǎng)絡(luò)的概念基本還是趨同，只是在具體技術(shù)路線上略有差異。

現(xiàn)在發(fā)改委類比認(rèn)為，電廠跟電網(wǎng)是分離的，所以，算力計(jì)算和算力傳輸也是可以分離的。

《實(shí)施意見(jiàn)》提出的若干目標(biāo)有較大難度

梁張華：《實(shí)施意見(jiàn)》提出，朝“全國(guó)一體化算力網(wǎng)”方向升級(jí)網(wǎng)絡(luò)，需要符合“1ms時(shí)延城市算力網(wǎng)、5ms時(shí)延區(qū)域算力網(wǎng)、20ms時(shí)延跨國(guó)家樞紐節(jié)點(diǎn)算力網(wǎng)”等要求，您認(rèn)為，這將對(duì)算網(wǎng)建設(shè)和運(yùn)營(yíng)方提出哪些新的需求？

寧宇：這里提及的目標(biāo)，在同構(gòu)情況下，也許能滿足要求。但如果跨域、跨系統(tǒng)、跨平臺(tái)、跨數(shù)據(jù)，要滿足這些指標(biāo)的要求還是有相當(dāng)難度的?！秾?shí)施意見(jiàn)》在后面其實(shí)提了很多采用創(chuàng)新的方式，甚至包括以揭榜掛帥的方式去做技術(shù)攻關(guān)，解決異構(gòu)問(wèn)題，從文件中也可以看出，相關(guān)的技術(shù)問(wèn)題還有待解決。

而且，進(jìn)一步地講，多元算力的互聯(lián)互通其實(shí)也面臨很大的難題。

梁張華：原因是什么？

寧宇：其實(shí)云公司提供的，并不是標(biāo)準(zhǔn)化的云服務(wù)。阿里云、騰訊云、移動(dòng)云、電信天翼云，大家的云服務(wù)其實(shí)是不一樣的，API、應(yīng)用開(kāi)發(fā)規(guī)則等，都是基于企業(yè)自行定義的標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)則是有差異的。如果各家的算力服務(wù)，最后統(tǒng)一成為可以隨時(shí)切換的，那必須是相互間實(shí)現(xiàn)完全的標(biāo)準(zhǔn)化。這項(xiàng)工作現(xiàn)在進(jìn)展比較緩慢，運(yùn)營(yíng)商、云公司等參與方積極性不高。我們可以設(shè)想下，如果未來(lái)的數(shù)字化基礎(chǔ)設(shè)施是完全標(biāo)準(zhǔn)化的，那么各個(gè)供應(yīng)商只能依托價(jià)格戰(zhàn)進(jìn)行慘烈的競(jìng)爭(zhēng)，從商業(yè)角度看，這種標(biāo)準(zhǔn)化方面的投入并不劃算。

梁張華：從技術(shù)或者產(chǎn)業(yè)發(fā)展看，算力服務(wù)實(shí)現(xiàn)完全的標(biāo)準(zhǔn)化，是可實(shí)現(xiàn)的嗎？

寧宇：個(gè)人認(rèn)為這并非不可實(shí)現(xiàn)，但它可能不是行業(yè)最優(yōu)解。如果算力服務(wù)完全的標(biāo)準(zhǔn)化，其實(shí)是在取整個(gè)算網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)的下限，使大家都能遵從。但數(shù)字化其實(shí)是一個(gè)爭(zhēng)取服務(wù)上限的業(yè)務(wù)。如果大家都按照下限標(biāo)準(zhǔn)提供服務(wù)，就意味著只能使用最基礎(chǔ)、最底層的能力，不同的供應(yīng)商沒(méi)有任何分歧才能夠形成算力調(diào)用。如果某個(gè)算力供應(yīng)商提供的服務(wù)沒(méi)納入到統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)里，那么就意味著基于這種服務(wù)所做的開(kāi)發(fā)不能平移到其它平臺(tái)上，意味著上層個(gè)性化服務(wù)不能實(shí)現(xiàn)全面的互聯(lián)互通，最終還會(huì)出現(xiàn)平臺(tái)之間不能全面地互相調(diào)用的結(jié)果。

舉個(gè)通信行業(yè)的例子：現(xiàn)在我們的手機(jī)大多是支持雙卡雙待的，某一家運(yùn)營(yíng)商信號(hào)不好時(shí)，用戶可以自行切換到另一個(gè)運(yùn)營(yíng)商的網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)檫@是一個(gè)完全的標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品。如今三家運(yùn)營(yíng)商的覆蓋情況都差不多，在通信網(wǎng)絡(luò)完全互聯(lián)互通的情況下，三家運(yùn)營(yíng)商怎么進(jìn)行差異化的競(jìng)爭(zhēng)？只能以價(jià)格戰(zhàn)為主。那么會(huì)不會(huì)某一家提供了比別人更優(yōu)秀的通信服務(wù)呢？如果有的話，就不滿足互聯(lián)互通的條件，別家的用戶就不能用了啊，所以誰(shuí)先創(chuàng)新，就負(fù)責(zé)把這個(gè)創(chuàng)新標(biāo)準(zhǔn)化，再發(fā)布出來(lái)，讓大家都能實(shí)現(xiàn)。如果互聯(lián)互通成了強(qiáng)制性要求，所有的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的，那么做技術(shù)創(chuàng)新的積極性就會(huì)受挫。

所以我的觀點(diǎn)是：把服務(wù)完全標(biāo)準(zhǔn)化對(duì)成熟技術(shù)是有效的，或者說(shuō)是作用和價(jià)值的；但并不利于創(chuàng)新型業(yè)務(wù)的發(fā)展。

梁張華：算網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)無(wú)疑是一種創(chuàng)新型業(yè)務(wù)。

寧宇：是的，算網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)是超越傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心和原有的云服務(wù)的，不但要考慮“算”，還要結(jié)成“網(wǎng)”，在技術(shù)方面還有很多問(wèn)題待解，而全國(guó)一體化算力網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)和運(yùn)營(yíng)，更是巨大的挑戰(zhàn)。

通信行業(yè)是非常倡導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)的，因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)商要用華為、中興通訊、愛(ài)立信、諾基亞這幾家的設(shè)備，無(wú)論用誰(shuí)的，設(shè)備都需要做到互聯(lián)互通。沒(méi)有任何一家設(shè)備供應(yīng)商能夠把全球的通信網(wǎng)絡(luò)全部統(tǒng)一起來(lái)，總得有競(jìng)爭(zhēng)。只有互聯(lián)互通才能把市場(chǎng)空間做大。運(yùn)營(yíng)商也支持標(biāo)準(zhǔn)化互聯(lián)互通，因?yàn)閷?duì)于它們來(lái)說(shuō)，如果只有一家設(shè)備廠商可供選擇，那就會(huì)被這家廠商拿捏住。只有不同的設(shè)備廠商都支持同樣的協(xié)議、同樣的標(biāo)準(zhǔn)，這種情況下廠商提供的設(shè)備是可替換的，運(yùn)營(yíng)商才踏實(shí)，才愿意運(yùn)用這個(gè)技術(shù)或者建設(shè)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)。因此，設(shè)備商和運(yùn)營(yíng)商都有意愿以標(biāo)準(zhǔn)化的方式去制定相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)空間做大。在這個(gè)過(guò)程中，通信技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的確定，需要經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的過(guò)程才能達(dá)成共識(shí)，這個(gè)過(guò)程中的成本是非常高的。

不過(guò)，這也是為什么通信的發(fā)展速度比不過(guò)IT或者互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展速度的重要原因。因?yàn)?strong>互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展走的是事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)路線。比如，云服務(wù)商，無(wú)論是阿里云還是AWS，它們各自定義自己的標(biāo)準(zhǔn)接口和相關(guān)的政策。企業(yè)作為它們的開(kāi)發(fā)者、應(yīng)用者，它們會(huì)在升級(jí)之后給企業(yè)進(jìn)行培訓(xùn)，企業(yè)要無(wú)條件遵從它們的技術(shù)約束條件和相關(guān)的規(guī)則。這樣企業(yè)才能夠基于它們的云去做應(yīng)用開(kāi)發(fā)。這樣好處是，云服務(wù)商不用管它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，它自己開(kāi)發(fā)出什么新產(chǎn)品/服務(wù)，只要完成升級(jí)，就可以帶著合作伙伴一起往前跑。所以，云計(jì)算行業(yè)的發(fā)展速度快，是因?yàn)樗鼈儾捎昧擞欣诩夹g(shù)快速演進(jìn)的發(fā)展模式。

這會(huì)鞏固領(lǐng)先云服務(wù)商的優(yōu)勢(shì)。比如，阿里云是云計(jì)算的領(lǐng)跑者，它升級(jí)之后就可以帶著客戶一起，使得客戶的能力也進(jìn)一步提升。這種創(chuàng)新機(jī)制，讓后來(lái)的客戶也能成為技術(shù)的獲益者。所以，能使得生態(tài)愈發(fā)強(qiáng)大。但如果是統(tǒng)一技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，它就需要和其它的云服務(wù)商、客戶、第三方角色等，達(dá)成一致后才能實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)升級(jí)，否則將不能互聯(lián)互通。

算力網(wǎng)的建設(shè)運(yùn)營(yíng)主體有待明確

梁張華：《實(shí)施意見(jiàn)》明確提出“支持培育專業(yè)化算網(wǎng)運(yùn)營(yíng)商”，算力網(wǎng)的建設(shè)運(yùn)營(yíng)主體有可能是哪些主體呢？

寧宇：東數(shù)西算和一體化算力網(wǎng)的建設(shè)將是萬(wàn)億級(jí)別的投資，誰(shuí)將是投資主體？有沒(méi)有可能在電信運(yùn)營(yíng)商之外，出現(xiàn)新的算網(wǎng)運(yùn)營(yíng)商？這些都是文件中并未明確的。因此，如果《實(shí)施意見(jiàn)》要落地，前提是盡快明確投資建設(shè)主體、建設(shè)運(yùn)營(yíng)思路等事項(xiàng)。

目前的實(shí)際情況是，由誰(shuí)擔(dān)任這個(gè)角色，其實(shí)都不好做。

前面分析過(guò)，全國(guó)一體化算力網(wǎng)的實(shí)現(xiàn)前提，是必須把算力進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化輸出。但如果把算力進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化輸出，也就意味著這個(gè)市場(chǎng)大家將是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，大概率是要靠打價(jià)格戰(zhàn)來(lái)贏取競(jìng)爭(zhēng)的勝利。所以無(wú)論是運(yùn)營(yíng)商、互聯(lián)網(wǎng)云公司抑或第三方，誰(shuí)投資建算力網(wǎng)就意味著要做大規(guī)模的投資和激進(jìn)的技術(shù)創(chuàng)新，而建完后把算力服務(wù)做成標(biāo)準(zhǔn)化的方式，那就意味著大家最后很可能都沒(méi)錢賺。這也是傳統(tǒng)IDC企業(yè)對(duì)“東數(shù)西算”反應(yīng)不積極的原因。

不宜過(guò)分渲染算力網(wǎng)對(duì)數(shù)字化發(fā)展的價(jià)值

梁張華：全國(guó)一體化算力網(wǎng)的發(fā)展前景，及其對(duì)行業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的影響，預(yù)計(jì)將是怎樣的？

寧宇：如果全國(guó)一體化算力網(wǎng)絡(luò)按照設(shè)想那樣建成投入使用，確實(shí)可以大幅降低數(shù)字化能力的供給成本，同時(shí)達(dá)成發(fā)展數(shù)字化和節(jié)能減排兩個(gè)國(guó)家級(jí)戰(zhàn)略目標(biāo)。但對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我想換一個(gè)假設(shè)：如果全國(guó)一體化算力網(wǎng)絡(luò)不及預(yù)期，“東數(shù)西算”的效果沒(méi)有完全呈現(xiàn)，后果和代價(jià)是什么呢？

其實(shí)無(wú)非是算力成本高一些，原來(lái)想的是兼顧綠色和數(shù)字化，這個(gè)兼顧的目標(biāo)不能夠完全實(shí)現(xiàn)，只能二選一。我覺(jué)得這個(gè)代價(jià)是我們能承受的，因?yàn)槲覀儾贿^(guò)是沒(méi)有做得更好，沒(méi)有做到120分，但做成100分、80分，依然是成功。從目前的發(fā)展?fàn)顩r來(lái)看，即便算力網(wǎng)建不起來(lái)，無(wú)非就是算力供給的效率低一些，做數(shù)字化的時(shí)候成本更高一些，達(dá)到80分還是有把握的。

梁張華：現(xiàn)在很多報(bào)道和研究報(bào)告的數(shù)據(jù)都顯示，數(shù)字化的價(jià)值巨大？

寧宇：我個(gè)人一直認(rèn)為，應(yīng)該全面、客觀地談數(shù)字化的價(jià)值。無(wú)論企業(yè)還是政府，是因?yàn)閿?shù)字化做得好獲得了長(zhǎng)足的發(fā)展，還是因?yàn)樵谕七M(jìn)數(shù)字化的時(shí)候，把一些與數(shù)字化有關(guān)的東西全都包裝在一起，認(rèn)為是數(shù)字化的價(jià)值？

例如數(shù)字化營(yíng)銷系統(tǒng)能夠做精準(zhǔn)營(yíng)銷，項(xiàng)目試點(diǎn)時(shí)有詳細(xì)的數(shù)據(jù)表明，以前營(yíng)銷要向1萬(wàn)個(gè)客戶發(fā)信息，其中1000個(gè)客戶成功；現(xiàn)在通過(guò)精準(zhǔn)策略之后，營(yíng)銷對(duì)象從1萬(wàn)降到了3000，仍能達(dá)成1000個(gè)成功的效果，成本節(jié)約了70%。如果把這個(gè)項(xiàng)目推廣到全國(guó)，節(jié)約的成本就是全國(guó)營(yíng)銷費(fèi)的70%了。帳能這么算么？

這是對(duì)數(shù)字化進(jìn)行評(píng)獎(jiǎng)申報(bào)時(shí)常見(jiàn)的計(jì)算方式，只拿單次營(yíng)銷活動(dòng)的數(shù)據(jù)，并沒(méi)有去計(jì)算整體成本。如果準(zhǔn)確核算下數(shù)字化精準(zhǔn)營(yíng)銷節(jié)約的成本，和搭建數(shù)字化系統(tǒng)、數(shù)據(jù)精準(zhǔn)建模等投入相比，孰高孰低，還真未必。

再進(jìn)一步說(shuō)，這個(gè)應(yīng)用項(xiàng)目有無(wú)可能推廣呢？換一個(gè)地方，它的參數(shù)規(guī)則很可能就需要調(diào)整，甚至需要重新開(kāi)發(fā)程序，或者對(duì)應(yīng)用作變化調(diào)整。即使這樣，也沒(méi)有辦法確保能在其它地區(qū)也實(shí)現(xiàn)同樣的效果，邊際成本其實(shí)不低。

所以說(shuō)，70%這個(gè)數(shù)據(jù)是拿了所有人的功勞來(lái)包裝成為IT數(shù)字化的功勞。

我們現(xiàn)在看到的所謂的數(shù)字化價(jià)值是虛高的，為什么數(shù)字化推廣難度大？因?yàn)?strong>無(wú)論國(guó)企還是私企，它們都需要看到數(shù)字化給它帶來(lái)的實(shí)際效果價(jià)值，以及它付出的成本，在進(jìn)行對(duì)比后，它才能確定這個(gè)到底值不值得去做。

物聯(lián)網(wǎng)連接服務(wù)企業(yè)有望迎來(lái)更多機(jī)遇

梁張華：物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在東數(shù)西算和算力網(wǎng)建設(shè)中，有哪些機(jī)遇點(diǎn)呢？

寧宇：物聯(lián)網(wǎng)的相關(guān)公司，重點(diǎn)其實(shí)是在兩個(gè)領(lǐng)域——應(yīng)用和連接服務(wù)，一是怎么運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)連接去做出更契合企業(yè)需求的應(yīng)用，二是怎么降低物聯(lián)網(wǎng)連接的成本。

相對(duì)而言，連接服務(wù)的相關(guān)公司有望得到更多的機(jī)遇。東數(shù)西算建立起來(lái)后將降低連接的成本，讓客戶受益，進(jìn)而使物聯(lián)網(wǎng)連接服務(wù)的相關(guān)公司迎來(lái)更大的市場(chǎng)機(jī)遇。

至于提供物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用服務(wù)的相關(guān)公司，要看東數(shù)西算是否更有利于它們開(kāi)發(fā)出符合客戶需求的應(yīng)用，如何給客戶帶來(lái)更大的價(jià)值，也就是更看重增值，而非降本。